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Message  Sonny44 le Mar 31 Mar - 23:24

Bonjour à tous,
Alors voilà je me présente j’ai 30 ans mon prénom est Sonny je suis de Belgique que possède un Type 23 de 1938 avec équipement militaire. Et repris par les allemands après l’invasion de la France comme en témoigne sa plaquette dans le compartiment moteur.
Je collectionne les véhicules militaires avant 1945. Je possède aussi une traction 11bl de novembre 1937.
Voilà en gros...
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Message  joam41 le Mer 1 Avr - 8:31

Bonjour Sonny,
il s'agit des plaques d'identification que l'on retrouvait sur les Mercedes de cette époque, jusque dans les années 50.
C'est la première fois que je vois un parebrise en 2 parties réunies en 1.
@ Bientôt
Johann

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Message  Sonny44 le Mer 1 Avr - 9:45

C est un pare brise une partie sur le quel j ai collé un ruban adhésif noir pour faire illusion lorsque qu’il est fermé en attendant de trouver un bon...

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Message  Docteur T23 le Jeu 2 Avr - 15:56

Bienvenu à Sonny,
Avec un modèle peu banal !

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Message  Docteur T23 le Ven 3 Avr - 23:07

Bonjour,

Après analyse de cette plaque, vissée, en plus, il y a quand même plusieurs choses inhabituelles.

1) Je n'ai jamais vu de plaque de l'époque seconde Guerre de ce format sur un U23.

2) Le numéro de série 431979 ne correspond pas à un numéro de Type 23 ni d'utilitaire Citroën.
Seul le numéro 431979 peut être apparenté à celui d'une Traction 11BL de 1939, mais rien à voir avec le véhicule.

3) Le poids à vide serait de 2370 kg (au lieu de 1900 kg pour un T23U normal) et le PTAC de 3870 kg, ce qui est doublement curieux car en principe, sur un châssis court, le PTAC est des T23U de 3500 kg, jusqu'en mai 1940, donc.

4) Le pare-brise a été remplacé ou réparé, il s'ouvrait en deux morceaux, en principe, au niveau de la bande peinte en noir.

5) Mais il y a une chose qui ne s'explique pas non plus, c'est la cylindrée (Hubraum, en Allemand).
Pourquoi est-elle indiquée comme 3285cm3 alors que le moteur d'origine est 1911 cm3 ?
Par ailleurs aucun moteur Citroën de cette époque ne totalisait une cylindrée de 3285 cm3.
La plus proche étant le moteur du Type 32, avec 3053 cm3...

Shocked

Question : est-ce la seule plaque qui est présente sur ce camion ?
Y-at il une autre plaque ?
La carte grise est elle cohérente avec le numéro de série de cette plaque ?

Ensuite il faudrait que tu examines la cabine et son numéro.
Pour ceci, il faut ouvrir la porte passager, soulever le tapis de sol s'il y est, gratter éventuellement et regarder les numéros qui sont frappés, ce sont les numéros de cabine (4 à 5 chiffres ou moins si la cabine est très ancienne).

Et si tu peux faire des photos du compartiment moteur et de la planche de bord également, ainsi que du porte-roue de secours.

C'est une analyse intéressante à faire.

(à suivre)


Dernière édition par Docteur T23 le Ven 3 Avr - 23:22, édité 1 fois

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Message  Sonny44 le Ven 3 Avr - 23:11

Bonne question j ai rencontre le 2 eme proprio qui l’avait recuperer apres la guerre et cette plaquette y etait deja ... il portait les trous pour le notek d’aile ainsi que support sur le toit pour le triangle jaune allemand

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Message  Sonny44 le Ven 3 Avr - 23:13

Le numéro de châssis est il cohérent?
Merci d’avance

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Message  Docteur T23 le Ven 3 Avr - 23:23

(voir mon message plus haut pour les précédentes remarques et questions)

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Message  calva23 le Dim 5 Avr - 18:02

bienvenue à toi sur ce forum
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Message  Sonny44 le Dim 5 Avr - 18:50

Voila deja quelques photos

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Message  Sonny44 le Dim 5 Avr - 18:52

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Message  Docteur T23 le Lun 6 Avr - 12:35

Les numéros de cabine frappés à froid se retrouvent sur le bas de caisse côté passager et un peu sur le côté droit du plancher du passager. Il faut parfois gratter à la brosse métallique pour les mettre en évidence.
Ce numéro permettra d'en savoir plus.

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Message  mato84 le Dim 12 Avr - 8:27

Superbe camion cheers

Il serait intéressant d'avoir plus de photos cyclops

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Message  Sonny44 le Dim 12 Avr - 10:59

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Message  mato84 le Jeu 16 Avr - 20:31

Bonsoir,
Pour moi le numéro de cabine correspond avec l'année Smile

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Message  Docteur T23 le Sam 18 Avr - 13:44

Bonjour,

Ce numéro de cabine est bien cohérent avec l'année 1938, y compris le numéro de série figurant sur ta carte grise, que tu m'avais donné.

En revanche, cette plaque allemande ressemble en tout point à une plaque avec un numéro de série de Citroën Traction 11BL de 1939.
Il ne figure pas, d'ailleurs, le type du véhicule, ce qui est anormal.
La cylindrée de 3.8 litres ne correspond pas.
Pour moi cette plaque allemande est sans rapport avec l'historique du véhicule.
J'ai un seul autre exemple d'une plaque similaire, également posée sur une une traction, sous l'occupation allemande.

Après cela n'empêche pas qu'il ait été réquisitionné sous l'armée française, puis sous l'armée allemande, c'est même statistiquement très probable.

Bonne journée

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