Promenade en Citroën T23-35 plateau... - (ccad)

Voici maintenant le récit de notre ami ccad, à propos de la restauration de son T23-35...
Lui aussi nous fait un travail étonnant ! Décidément, de plus en plus d'U23 reviennent à la vie, cela fait plaisir à voir et à ce rythme-là, les U23 circuleront de nouveau dans chaque village de France !

Bonjour,
Suite à votre demande une petite présentation rapide de mon U23.
Pour m'aider dans la rénovation de ma maison et passionné depuis longtemps de vieilles mécaniques, j'ai décidé il y a 3 ans de joindre l'utile à l'agréable en faisant l'acquisition d'un U23-35 qui dormait dans une grange depuis 15 ans.
Le petit papy qui l'avait lui donnait un coup de manivelle régulièrement.
Il était complet et dans son jus.

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Par une belle après midi de Mars 2009, j'ai donc ramené l'engin à la maison, tiré avec un tow-bar en tube carré fait maison.

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Arrivé à la maison je n'ai pas pu m'empêcher, une batterie, un bidon d'essence, démarreur et... rien
Il fallait s'en douter
Démontage d'une bougie, pas d'étincelle.
Un p'tit coup de lime à ongle sur les rupteurs, essai, et là étincelle sur la bougie, et oh surprise, le bougre démarre sur les 3 autres cylindres...
Je suis resté bluffé.
Depuis démontage et remise en état.
Les freins d'abord, puis le chassis, la cabine, le moteur que j'ai du déculasser car le liquide de refroidissement s'était cristallisé entre
la culasse et le bas moteur.
J'ai eu d'autres chats à fouetter depuis et la réno à pris un sérieux coup de ralenti.
Aujourd'hui, le U23 est en "Rolling Chassis", (chassis + roues + moteur), je fais des tours de jardins régulièrement debout sur le chassis sur le ralenti

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Il faut que je finisse la peinture de la cabine et la réfection du plateau avec adaptation d'un vérin pour le basculer.
Donc je regarde sur les forums à la recherche d'idées et d'astuces car les documentations se font rares.

A ce propos, s'il démarre au 1/4 de tour et que le ralenti est nickel, j'ai des problèmes de progression de régime, il ratatouille dès
que l'on accélère, des idées ? pb d'allumage ? (j'ai démonté et nettoyé le carbu 3 fois)

Quelques photos

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Les problème de "ratatouille" à l'accélération sont généralement un problème de calage d'allumage et de réglage d'avance, lorsque ce n'est pas l'allumeur en lui-même qui peut parfois se mettre en cours-circuit. Vérifier aussi le condensateur qui peut être la cause et empêcher toute montée en régime du moteur. Je conseille aussi de bien mettre au point l'allumage avant de régler parfaitement la carburation car il n'est pas possible d'avoir une bonne carburation sans un bon allumage.

Il faudra nous préciser aussi l'année exacte du véhicule... 196?...
Il est par ailleurs tout à fait étonnant de voir un Hydrovac° sur un 23-35 !
Ne s'agirait-il pas plutôt d'un 23-50 ou 23-45 déclassé en 3.5T ?
à suivre...
et surtout, bon courage pour la fin de cette restauration !

Bonjour à tous !

Bienvenue Ccad!
Bravo pour le courage d' attaquer une réno aussi complète, le résultat sera à la hauteur !
Félicitations !


PS

Docteur T23 a écrit:
J'ai eu d'autres chats à fouetter depuis

A savoir : ici on ne fouette pas les Chats ! n' est ce pas Adrien ?!!!

Il est de 04/1967 et à moins que la plaque n'ait été remplacée, c'est bien un 23-35, mais il a peut-être effectivement été déclassé :

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Cela dit les lames de ressort AR sont doublées, ce qui parait curieux pour un 35 aussi (Mais moi ça m'arrange )

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L'idée étant quand même de le (re)faire travailler un peu, je cherchais un 35 (pas de permis PL) en carte grise normale.
Si celui-ci a été déclassé, c'est encore mieux L'AR ne devrait pas trop baisser à la charge et en plus il a l'hydrovac.

Concernant les ratatouilles, je me disais bien que c'était l'allumage, mais comme je n'ai pas remonté la cabine et donc le câble
de réglage de l'avance, j'ai mis une pince pour mettre l'avance à fond, ce doit être ça

Bonjour , ccad aurais tu une photo du tow bar que tu as fabriquer ?

Bonjour Yankees,
Je n'ai pas les photos sur mon ordinateur là tt de suite, mais je tâche de te retrouver ça ce soir et de les poster.
C'est pour remorquer un U23 ?

oui remorquage sur 50 kms

Voilà les photos de mon towbar maison.

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La fixation sur le U23 se fait sur les boulons de pare-choc avec les fers en U et une tige filetée.
Malheureusement, la direction du U23 est trop démultipliée pour pouvoir le remorquer sans chauffeur, d'autre part je te conseille
de laisser le pare-choc en place pour éviter le rapprochement des bouts de longerons sur un "ratage" de virage à angle droit sur un carrefour par exemple (Evidemment c'est du vécu... )
Les crochets qui tiennent les fers en U se sont tordus et un longeron a un peu bougé sur le U23, mais l'ensemble du towbar n'a pas bougé.

Enfin le towbar n'est pas strictement horizontal mais avec un léger angle pcq j'ai remorqué avec un Range Rover (Merci la boite courte !!! ) sur lequel le crochet d'attelage est plus haut que la normale.

Sinon 15 kms à 35/40 km/h (des pointes à 55 km/h sur les longs bouts droits) et sur des routes sans lignes blanches au milieu.
Cela dit succès garanti, pleins de coups de klaxons et de signes de la main en traversant les villages.

En tous cas un bon moment, un peu long mais super souvenir quand même.

C'est quoi comme U23 et tu comptes le remorquer avec quoi, pcq le bestiau il est lourd quand même...

Très belle realisation, mon U23 est un 25 45 je pense il a une carte grise poids lourd.Je pense le remorquer avec un peugeot boxer voila ,bien sur il y aura des photos au moment venu

Bonsoir ,

C' est bien ce taw bar , mais si tu dois avoir un chauffeur au volant du 23 , une simple barre de remorquage suffit largement ! et c' est plus facile à fabriquer !

Bonjour à tous,

Merci pour ces photos mais je ne comprends pas du tout le fonctionnement de ce montage, je pensais qu'il s'agissait de fixer les 2 U au niveau de l'essieu avant du véhicule tracté, mais dans ce cas il faudrait demonter un axe pour libérer la direction et dans ce cas les roues deviennent folles et tournent librement.

Chalut

Bonjour, quand j'ai fait mon service militaire j'etais mécanicien et la pratique du towbar etait courante pour le depannage des GBC 8KT.

Bonjour Yankees,

Merci pout ta réponse, le but de ma question n'est pas de te contretredire, c'est uniquement pour comprendre le plus de ce systéme par rapport à une simple barre de remorquage.

Je pensais que l'avantage était de pouvoir tracter le vehicule sans conducteur. ( sans conducteur dans le véhicule tracté bien sur ! )

Bonne journée

Adrien

Bonjour Adrien et les autres !

Adrien a écrit:
Je pensais que l'avantage était de pouvoir tracter le vehicule sans conducteur. ( sans conducteur dans le véhicule tracté bien sur ! )Adrien

C'est ça ! tu tractes le véhicule comme une remorque , le problème c'est le ripage des roues AV dans les virages . Grands angles à éviter ... et dans le cas d' un véhicule lourd il est préférable d'aider avec de très "légers" coups de volant !

comme le dit adrien , le vehicule tracter suis comme une remorque sans probléme , c'est meme curieux de voir le volant du vehicule tracter tourné tout seul dans les virages

En fait c'est ce que pensais qu'il allait faire au départ, suivre tout seul.
Si effectivement ça fonctionnait dans les courbes, ça ne fonctionnait pas sur les carrefours où il fallait prendre à 90°.
D'autre part, le bestiau fait 2t à vide et bien évidemment il n'avait pas de freins...
La route du retour étant un peu vallonnée (Ben vi, ce n'était plus le plat pays qui était le mien...), inutile de dire que si
le Range n'avait aucun soucis à l'emmener en boite courte, la descente à 17% qui se termine entre 2 maisons
avec un stop en bas était une autre histoire...
La fonction du towbar était surtout de stabiliser le U23 au freinage pour qu'il reste bien en ligne derrière, pcq ça pousse...
C'était aussi la fonction du 2me chauffeur (mon épouse en l’occurrence), maintenir le U23 en ligne si d'aventure il lui prenait des envies de doubler

Yankees, remorquer un U23 avec un boxer me parait un peu léger, sauf peut-être s'il y a des freins sur le U.

Bonjour à tous et merci pour vos explications,

Je n'ai jamais employé ce type de barre pour remorquer un véhicule, j'avais entendu ou lu qu'il fallait désaccoupler le boitier de direction pour que les roues tournent.

Je comprends donc que c'est possible avec quelqu'un au volant pour les virages à 90, est ce que quequ'un a essayé en désaccouplant la direction ?.

Bon week end

Adrien

bon bin si le boxer parait leger , je n'ai plus qu'a prendre mon dodge avec ces 2T250 a vide et 3800cc de cylindré mais un douceur car pépere a quand meme 70 ans

Dans le monde de la 2CV, on appelle ça un "tire-deuche". Le mieux étant quand il est pris sur les 2 boulons des supports moteur, c'est moins souple que par les anneaux de remorquage.
Je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer, mais des copains l'ont fait et en effet, c'est amusant de voir la 2CV suivre très facilement le véhicule tracteur. Apparemment, le carrossage de la 2CV facilite ce mode de transport.

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Adrien a écrit:Bonjour à tous,

Merci pour ces photos mais je ne comprends pas du tout le fonctionnement de ce montage, je pensais qu'il s'agissait de fixer les 2 U au niveau de l'essieu avant du véhicule tracté, mais dans ce cas il faudrait demonter un axe pour libérer la direction et dans ce cas les roues deviennent folles et tournent librement.

Chalut

Tu as raison Adrien, mais il faut évidement que la direction soit libérée, parce que sur les U23 le boitier de direction, si je ne dis pas de bêtises, est du type "roue et vis sans fin", c'est à dire que l'axe du volant fait tourner une "vis sans fin" qui elle entraine un secteur de roue dentée, comme ici
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qui actionne la biellette qui agit sur le moyeux de roue et les fait pivoter dans un sens ou dans l'autre. Ce système étant irréversible il est impossible de faire tourner les roues à droite ou à gauche simplement en tirant dessus, contrairement à la direction des voitures qui elles, pour la plupart sont à "pignon et crémaillère". Ceci étant, ce n'est pas suffisant.
il faut deuxièmement que l'angle de chasse soit positif c'est à dire que si tu trace une ligne qui parte du point d'articulation (des supports de suspension) supérieur, allant et passant par le point de suspension inférieur, cette ligne imaginaire arrive au sol devant le point de contact de la roue au sol. comme démonstration sur ce schéma, (désolé ce n'est une Citroën) lol. Un dessin valant mieux qu'un long discourt.  
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Dans cette configuration, la direction agit un peu de la manière des roues de caddie de supermarché. Plus l'angle de chasse est important plus il est facile de tourner en tirant le véhicule. Sur les 2cv cet angle etant très important et la voiture légère en tirant la voiture à la main on la fait tourner toute seule.
Cordialement
Hervé

Ok merci à vous pour les explicitations,

je comprends un peu mieux le système.

Adrien