je me présente:deudeuche,dit aussi buga sur mes anciens forums

[deudeuche]

bonjour à tous les vingtroitistes.
je veux bien nous présenter mes voitures et moi,mais il y a du boulot.
je n'ai pas arrêté de transformer mes dyanes.
il y a un temps que....

mais commençons donc par la raison de ma venue par vichnou..par biniou..euh,parmi vous..

j'ai toujours rêvé d'une C4 citroen,depuis plus de 30 ans maintenant,et depuis un accident en 1997,je sais que pour mes déplacements,il me FAUT mon lit avec moi,et pas un autre lit.
donc j'ai rêvé d'une C4 transformé en motorhome,et parallélement,je me fabriquait chaque année ou presque,un mini-motorhome sur une base de dyane citroen,que j'appelle des "bibil".
(mini-mobilhome.. eh oui je suis belge.)
cela me permettait de voyager.
parallélement,je fais aussi d'autres choses,je suis aussi un peu artiste,peintures,sculptures m'ont passionné quelques années,
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je compose de la musique à l'occasion,je joue un peu mes musiques à l'occasion aussi,et je..je fais plein de choses.. n'insistons pas trop là dessus,ma modestie en prendrait un coup.
j'ai aussi des idées précises en matière d'esthétique,des idées personnelles,ce qui fait que je sais ce que je veux en matière d'anciennes voitures...ou camions.

et puis tout s'est enchaîné depuis ce matin;
à la vue d'un fourgon U23 sur un groupe face book....

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(edit:aah ça va j'ai trouvé le bon lien..)

je suis tombé amoureux du fourgon U23,CE modéle, CE modèle,avec la caisse arrière dont le plancher est à la hauteur visuelle du bas de la cabine avant,avec cette rehausse,(peut-être plus haute pour me tenir debout..)avec ces arrondis de la caisse,et surtout avec ces belles ailes "à la C4".
je le trouve MAGNIFIQUE.
aussi beau qu'une C4 familliale.

cherchez pas,docteur,c'est dans ma tête que ça se passe,et c'est comme ça.
NON,pas VOTRE docteur. je parle au sens figuré..lol.


en fait lorsque je me faisais des plans de C4 aménagé,j'en arrivais à cette forme,à peu près..
sauf que le C4 est plus étroit,et donc ça n'allait pas au niveau esthétique,pour obtenir la place suffisante en largeur..

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(je ne cache rien..)

DONC voilà.

je suis amoureux,c'est comme si j'avais toujours voulu avoir cela,
les formes d'origine des U23 fourgon me plaisent,telles-quelles,il n'y a rien à changer.
et les dimensions intérieures  correspondent,et sont même plus grandes,que les nombreux plans de caravanes et de bibils que j'ai projetés.
c'est le "super bibil /U23/de buga/deudeuche".
(oublions les C4,du fait.)
il n'y a pas d'autre choix valable pour moi.

parfois je me parle tout seul à deux,faut s'étonner de rien,je vous ai dit que je suis belge:

-(on reprend avec mes voitures maintenant??)
-oki,oki,mais on a dit qu'il faut se présenter..
-(oui mais ça va bien,hein.faut passer à autre chose.)
-oki.

bon,j'ai quelque chose qui va simplifier la conversation:
il y a quelque temps que je me suis fait des montages photos de toutes mes voitures depuis le début.
enfin,celles qui ont roulé.
j'ai pris des photos sur le net pour celles dont je n'en avait pas souvenir argentique.

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oui je sais je suis spécial,j'ai commencé avec une opel GT puis je suis passé aux 2cv..hahahah.

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après la bleue,j'ai acheté une dyane de 71 qui est passée par plusieurs phases successives entre 2007 et l'année dernière.

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et oui, je l'ai transformée finalement en réplique de bugatti t55 avec laquelle j'ai roulé de 2009 à il y a deux ans...
puis est arrivée une autre bleue,qui a subit plusieurs couleurs,(je suis le roi du pinceau,hahaha) puis est devenue le "minibil" visible dans quelques secondes,puis est redevenue "normale",a encore changé de couleur jusqu'à devenir noire avec des taches colorées,(.....),et parrallélement j'ai acheté cette dyane beige en très bon état d'origine,j'avais donc 3 dyanes dont une en bugatti réplica.

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(je n'ai jamais dit que ma présentation serait simple...hahaha)
et puis la photo de mes bibils.
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de certains d'entre eux,je ne disposait pas de photos; j'ai donc joué avec les photos et dessiné.


j'ai eu 2 citroen C4,mais aucun n'a été achevé pour des raisons de changement de vie familliale,diront nous comme cela..
un divorce,un accident,ça n'améne pas grand chose de bon sur le plan pécunier.

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(ici aux essais moteur..)


il y a deux ans je me suis décidé à tout revendre et m'offrir une vraie vieille voiture d'avant guerre.
une peugeot 201 en état à 95% d'origine,intérieur "fantastiquement" d'origine,peinture aussi à 80% d'origine,elle était roulante,mais j'ai refait la méca le plus parfaitement possible..
elle roule comme une horloge,j'ai fais 4000 km en un an et demi.je roule tout le temps avec,sauf en cas de pluie,vu la moleskine d'origine...et les bois et les tissus..

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et me voici arrivant chez vous,amoureux comme à 20 ans.
je ne dispose pas des moyens adéquats pour le moment,mais il est clair que ce sera un U23 court,en mode fourgon,ou réplique de fourgon,et avec ces belles ailes genre C4...
voici un premier jet vite fait ce matin avec un des beaux dessins de ce forum.
je dois respecter un max les dimensions et la façon de fabriquer un fourgon existant,si je n'en trouve pas. je ne suis qu'au début du chemin,j'ai tout à apprendre concernant les U23,et le docteur m'a déjà aiguillé dans plusieurs domaines..

très simpa.

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[deudeuche]

apparement,je n'ai pas choisi les bons liens pour afficher mes photos.. désolé..

[deudeuche]

ceci dit je suis pensionné pour raisons médicales,le dos principalement,ce qui ne m'empêche toutefois pas de bricoler en tenant compte de mes difficultés,j'ai 57 ans,je vis seul et je peux consacrer la plupart de mon temps à mes passions.
en général je travaille ou je roule avec ma 201 que j'ai surnommé "rosalie" en l'honneur de ma grand mère;
si je me décide vraiment,
(et pour cela je me laisse quand même un moment de réflexion)
je serai un jour ou l'autre à la recherche d'un U23, si possible à ailes première ou dernière génération.
les fourgons hauts étant rares,
et mon but étant absolument de pouvoir me déplacer,voyager,en pouvant me tenir debout,et disposer de mon lit a l'arrière,il est presque certain que je ne trouverai pas de fourgon de déménagement me correspondant.
je pense donc utiliser un max de renseignements,et répliquer la caisse arrière d'un de ces types de fourgon,au plus proche de l'origine.photos et plans seront donc les bienvenus.

[Philou]

Salut Deudeuche
Artiste ,passionné et un peu felé du citron (hihihi citron,citroen) j'adore deja ,ça promet de savoureux commentaires et de belles photos
Bienvenue a toi et regale nous

     Phil    

pensionné et passionné aussi

[deudeuche]

merci à toi.
ah zut,je ne trouve pas l'encart pour "liker"..
on n'est pas sur face-book??

oooh excusez moi..

doc,excuse moi,je me prosterne de toute ma bêtise de comparer ce forum à FB.
pas cool..

pour le moment,je lis des articles d'ici,et j'essaie de me constituer une page avec les dates..
premier geste vers l'apprentissage..étant donné qu'il y a un tel melting pot dans les "anciens" reconstruits après la guerre,je veux savoir un peu aussi de quoit'esssk'on cause.

par exemple:
j'ai lu:
-les fourgons de police comme celui qui me plait,dateraient d'avant 1945.
-les ailes rondes première mouture sont d'avant guerre.
-la cabine fait 138 cm de haut.
-la capucine semble en faire 30 à 35,
mais je remesurerai en comparant des photos que je mettrai à l'échelle,en l'absence de fourgons dispos pour mesurer..
(je travaille toujours avec pleins de photos,par exemple pour mon gabarit échele 1/1 de la bugatti royale,un projet de réplique que je ne fabriquerai sans doute jamais..le plus possible de photos de profil,de face,et voir si elle est exploitable..
mon gabarit est en carton.)
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-novembre 1952 signe la fin des ailes plates..
-les cabines CDL commencent vers 1956
-des modéles étaient plus bas de chassis pour les autocars..
CA ca peut m'interesser.
mais c'est sans doute ultra-rare.

vous avez beaucoup de "pelches" ici?

[deudeuche]

DONC concernant le "fourgon",je reprend une photo de votre forum.
le bleu de l'un d'entre vous.

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j'ai compris à la lecture de certains articles qu'il semble n'y avoir qu'environ 1 m 40 de hauteur intérieure..

parce qu'ils voulaient des planchers plats,il fallait donc monter d'abord au dessus de la hauteur maximum des roues enfoncées par le chargement.

je vous rapelle que je veux ce type de fourgon pour me déplacer en voyages.
il me faut aussi pouvoir me tenir debout,sinon mon dos me fait la tête après moins de 3 minutes.
et il est têtu..

DONC j'annonce tout de suite la couleur,
un U23 d'origine d'accord,
le plus possible d'origine c'est certain,

mais je dois faire au moins une concession.
et s'il serait affreux de remonter la toiture de 40 cm,
je m'orienterai vers une descente du plancher.

en effet,ces planchers sont très hauts.
et cachés sous la carrosserie des fourgons.

donc je me ferai un plancher nettement différent,où,comme dans les caravanes et mobilhomes,il y a une bosse à l'emplacement des roues arrières,qui sont cachées dans des meubles.
ce qui me permettra de descendre le plancher d'au moins 15 à 20 centimétres.
et de façon invisible de l'extérieur..
je tiens à l'origine,mais mon dos il s'en fout.

je recherche,pour le moment d'autres fourgons à toiture un peu plus haute,qui m'agréeraient visuellement..

il y a bien ce vert.

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chassis long,cela ne me dérangerait pas,je ne vais pas crier "au scandale" pour 38 cm..


mais je suis difficile.
les flancs qui rentrent vers le bas, comme sur les voitures de ces années,c'est très joli.
l'arrière doit rentrer aussi un peu,je suppose.

mais la capucine,je n'aime pas cette forme personnellement.
trouver une photo de la même base avec une capucine mieux arrondie me plairait beaucoup,je pourrais la copier sans avoir l'impression de customiser.
cela pourrait être une réplique de carrosserie arrière existante..

[schum22]

Il faut aussi penser que tu ne rouleras qu'à 40 km/h de moyenne...

[deudeuche]

hello schum..

bon,je ne roule déja pas vite avec ma 201..

selon Doc,la vitesse moyenne est plus élevée que cela..
60/65..

cela dépend aussi du chargement;
j'y réfléchis:
-un autocar à vide contient combien de siéges de combien de kilos??
-un plateau "bois" qui est resté dehors à la pluie pèse combien?
-un U23 chargé pour une occasion pése en plus le poids qu'on lui fourre dessus (cqfd)..
un fourgon pése combien?? ce n'est pas de la tôle de 2 millimètres..
ça dépend de la structure aussi.
en reconstruction,je ne vais pas me faire une boite blindée,j'ai l'habitude de travailler léger.

et les aménagements: je me suis toujours fait des "bibils" légers,
celui-là ne sera pas lourd non plus,j'ai trop l'habitude de rogner sur les poids.
je n'embarque pas des centaines de litres d'eau ni de meubles lourds.
35 ans de 2cv,ça marque.
(ah non.. zut je viens de calculer..39 ans.. quelle horreur..
je suis vieux.

et selon moi,pour partir en vacances on se retrouve majoritairement sur de longues lignes droites,ou il est plus aisé de dépasser un gros machin qu'on voit de loin; il y a moins de danger à mon avis qu'ici quand je roule avec ma 201 dans les routes pleines de tournants..

et puis entre le moteur de 42 ch et celui de 59 ça doit quand même faire une tite différence de vélocité  non?

-j'ai ici  un essieu arriére de petit camion 1000 kilos sur base chassis C4.
il a exactement la voie qui est indiquée sur les U23,je veux dire les plats de jantes sont écartés de 1m54..
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c'est un gros pont,pour les jantes de 20..ou 50 cm..
j'en ai mesuré le développement,avec le régime du c4 de la dernière année ce chassis fait à peu près du 62/65 a l'heure à 2700 tours.
donc,soit c'est le même pont qu'un U23,soit c'est un "pont trop loin"..
euh,un pont plus court ou plus long..et j'espére qu'éventuellement il pourrait me servir.
..ou a quelqu'un..

merci de ta remarque.

[Invité]

Bonsoir et bienvenue sur U23 passion !

Le " Vert " comme tu dis , il est là ! : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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[deudeuche]

ah j'en vois l'arrière! un travail de pro..les côtés rentrent bien vers l'intérieur,ça me plait.
désolé de ne pas juger selon l'origine ou autres qualités,je n'y connais pas grand chose,et je suis un peu obsédé par mes idées esthétiques.
je dis tout,ce que j'aime et ce que je n'aime pas,donc mes qualités et mes défauts.
j'espére juste ne vexer personne,mais je sais que c'est pas gagné..

une question si tu permet?
as-tu un endroit sur le forum ou tu explique ta reconstruction ou restauration,que je ne t'ennuie pas avec des questions techniques que je pourrais découvrir, déja postées?

merci d'intervenir...

[deudeuche]

autre détail de ma personnalité: la voiture de mes rêves est une C4 chassis long,rouge et noire.
et pas n'importe comment.
je sais où doit être le rouge et je sais où doit être le noir.
il y en a de différentes.

il est donc certain que le U23 que je projette de construire aura,si pas le rouge;au moins un bordeaux correspondant à l'origine,et le noir aux ailes.
en attendant,je n'ai pu m'offrir qu'une 201 d'origine roulante et noire.
les C4 étaient un peu plus chers.
donc,j'ai en tête de repeindre ma "rosalie" 201 avec du rouge,comme ceci:


(ce sont mes "photossins",photos transformés par et avec dessin sur le pc,entre autres j'aime inventer des choses, dont des mots...)

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elle me plait énormément comme cela.
mais je ne le ferai pas.
et sans doute jamais.
elle est noire et d'origine;

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je me le permettrais sur une restauration complète,mais pas sur une voiture d'origine.
pourtant j'en ai envie.
elle ressortirait mieux,on me dit parfois qu'elle a l'air d'un corbillard;
j'en suis conscient;

[Adrien]

Bonjour et merci pour cette participation sur le forum,

J'ai lu ton récit plein d'humour et d'entrain, c'est très sympa.
La photo du camion vert "biscuiterie des lacs" a été réalisée par mes petits doigts, à l'origine ce camion avait été transformé en VAN à chevaux avec un haillon hydraulique. Le camion à été ensuite acheté par Gaetan, un biscuiter de Gérardmer qui l'a utilisé pour faire les marchés locaux.
Après différentes pannes et une utilisation en poste fixe, ce véhicule à été revendu.
Pour en revenir à tes idées d’esthétique, je pense que ton idéal se rapprocherait du fourgon intégral idem à celui de Olaf, ( à voir sur ce site ).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'avais vu des photos sur des 23 "fourgon intégral" sur le livre du Doc et sur celui de Sabates et Wouter.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Amicalement

Adrien

[deudeuche]

merci de ce commentaire.
aaah là là là.

Pierrot,Adrien et gaétan,
je vois trois prénoms qui me parlent de ce "u" vert..
trois prénoms cités..

m'y perd un peu moi...
pas grave..

OUIIII ce fourgon de gendarmerie semble être celui qui me plait le plus,à condition qu'un gars de 1 m 75 puisse s'y tenir debout..
ce qui n'est assurément pas le cas en version d'origine et plancher d'origine...

je me retrouverais entre le fourgon de gendarmerie et le vert.

donc,si je découvre qu'un fourgon plus haut a été fabriqué,lié à la cabine,hop je plongerais sur les photos afin de m'en faire une ID comme de toutes les DS.
(bof.. elle est trop facile,trop connue..hahaha... bon,je sors..)

[Adrien]

Bonjour,

A mon avis dans celui-ci, tu peux tenir debout....
A confirmer par Olaf.

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J'adore la ligne...... magnifique !

Adrien

[deudeuche]

ah,pas mal du tout!
-je suppose qu'ils ont (les carrossiers) utilisé le chassis bas d'autocar..
-dans ce cas peut-être qu'on peut s'y tenir debout.
-les pare-brises sont plus hauts,donc on gagne en hauteur.
-la partie rehausse "fourgonatoire" semble de la même taille que les fourgons de gendarmerie,mais
en réfléchissant,comme le tout est plus gros de partout,on peut penser qu'on a affaire à une illusion d'optique,et qu'en fait,la partie arrondie de la toiture avant est un peu plus grosse,donc plus haute,que les fourgons pré-cités..

sur le plan cabine,
véhicule un peu "hybride" avec l'ancien capot  et les ailes reliant la carrosserie.
certes,j'aime bien aussi cette approche..
entre deux styles,
et pas raté du tout.. visuellement..
citroen a commis bien pire parfois,après l'U23..

-soit les ailes se marient bien avec le marche-pied et ça me plait,
-soit les ailes se marient bien avec la carrosserie,et ça peut me plaire aussi..

si vous me trouvez "difficile",je peux le comprendre..

mais il faut savoir que je n'en achéterai qu'un seul,et que ce sera pour le reste de ma vie,et pour tous mes voyages. il doit donc répondre à mes critéres esthétiques,pourvu que j'aie la place dedans.

bon,celui-là me plait..
c'est tres esthétiquement fait
contrairement à d'autres citroen ou le meilleur côtoie le pire,parfois..

quant à le copier,c'est une autre affaire..
le fourgon de base est plus facile à copier,et celui-ci,je ne me sens pas les capacités de le copier: je ne suis pas carrossier,je suis juste bricoleur expérimenté en carrosserie.
la partie cabine et ailes est hors de mes moyens techniques,et l'on voit que les courbes de la toiture avant sont plus amples,et se prolongent plus vers l'arrière: ça je ne suis pas capable de faire non plus....

connaitre ses limites est la chose la plus importante.
les bons bricoleurs comprendront;

merci Adrien.

[calva23]

Bonjour et bienvenue parmi nous.

J'ai plusieurs fourgons et je tient presque debout dedans Malgré mon 1m91. la plupart de ceux qui sont tranformés d'origines sont quand même en plancher surbaissés.

[deudeuche]

alors là cher calva,avec ou sans dos,donc solide pour la colonne et liquide pour la boisson,
ton petit texte me fait plaisir.
j'ai lu quelque part dans le forum que des fourgons sont hauts de planchers; il y certainement plusieurs sortes de fourgons,et que certains les apellent différement..
si tu veux avoir la gentillesse de me préciser,par exemple par photos ou liens,lesquels sont assez hauts d'origine,
cela m'agréerait..et me simplifierait les recherches..
ce qui ne serait pas désagréable non plus..

parce qu'on peut mettre toutes les photos de fourgons et camions de déménagement qu'on veut sur le net,ça ne donne pas la hauteur intérieure,

sauf,j'y reviens,au vert de Gaétan,où il est évident qu'il est conçu pour tenir debout..

[deudeuche]

d'un autyre côté cela ne me rassure pas: il me semble évident qu'il sera plus difficile de trouver un chassis surbaissé qu'un chassis haut,si je dois m'en reconstruire un...

[calva23]

Si tu veux partir d'un chassis surbaissé pour une reconstruction totale, une bétaillère pourrait être une base correcte.
Sur celle qui suit le gain en hauteur par rapport à un plateau normal est quand même assez important.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[calva23]

à l'occasion j'irai mesurer la hauteur moyenne que l'on retrouve dans mes fourgons. Il est très peu probable que tu retrouve les mêmes modèles que les miens mais quelques mesures donnent au moins une idée.

[deudeuche]

MAIS que voila-t'y pas des idées gentilles et constructives!
(perso je n'utilise le mot gentil qu'en français "normal" et pas des sous-entendus modernes,je suis de la vieille école..un gentil est uin gentil,un idiot est un idiot,un con est et restera un con,et pas d'amalgame entre ces mots..)
DONC je connais la hauteur de la caisse,138 semble-t'il jusqu'au centre du plafond je pense.

si des bétailles d'hier étaient construites sur des chassis bas alors j'aurai peut-être de la chance de trouver un jour chaussure à mes jantes...ou chassis à mes pneus..ou chaussettes à ..enfin,vous voyez,quoi?

[deudeuche]

ceci dit une tite photo éventuelle de ton ou tes fourgons,
pour me faire une idée précise,à moins que je ne les recherchent sur le forum ?....

[deudeuche]

bon,j'ai une tendance à partir dans de grandes diatribes "explicationnelles"..
je vais tenter de me limiter..

je dois remercier doc et l'ensemble du forum pour ce que j'en aperçois.
sans entrer dans les détails,je ne me plait que rarement sur des forums monomarques,ou mono-idées..

dans le dernier que j'ai fréquenté,suite aux réactions déplacées et parfois agressives,
d'une marque connue avec un musée interactif et un ensemble de collaborateur qui travaillent dans la marque ET pour aider les collectionneurs,ce qui est très appréciable,marque proche de citroen mais ne la citons pas;

je n'ai pas supporté ces comportements.
parce que j'estime que j'ai droit au respect.

j'ai mes idées,et je n'en cache rien,un forum doit être un lieu comme une salle de réunion,ou personne ne va venir en face de moi et me dire que je suis un gros idiot,que je fais des conneries,etc..

ça ne se fait pas,il y a un respect minimum à avoir,et on n'agresse pas les gens verbalement.
par écrit non plus,c'est un minimum.
mais dans les forums monomarque ou monomodéle,j'ai souvent rencontré,à côté de gens très bien, tout un tas de gens immatures,ou simplement bêtes,qui se permettent de me donner des leçons sur ce que je peux ou ne peux pas faire..et se répêter,en plus.

et avec ça il y a une difficulté. je suis un peu particulier,mes idées vont (parfois) très loin techniquement,et lorsque je trouve un systéme pour travailler à ma façon avec un résultat que je sais certain,je les applique.

((*)prochain post,j'expliquerai une chose efficace avec des photos ,pour une partie de réfection moteur,si ça interesse quelqu'un..de ne pas devoir sortir le bloc du chassis pour le rectifier pour trois francs six sous.....
j'ai quelques idées comme cela..qui fonctionnent avec certitude.puisque ma 201 a fait 4000 km en un an et demi et tourne comme une horloge.)


les "vrais et bons"mécanos voient cela d'un air sceptique au départ.
mais j'ai eu le bonheur d'entendre ensuite,parfois, des considérations positives.

qui me rassurent que je ne suis pas un "gros débile".hahaha

mais les gens qui ont une éducation et un esprit limité voire négatif,s'opposent généralement à mes écrits d'une façon non-respectueuse..

voire,que c'est peut-être ma façon d'être,ou d'écrire,en même temps que mes exigeances perso,qui déclenchent l'ire et la moquerie de certains..

sais pas et quoi qu'il en soit je n'en ai cure:

je ne supporte pas ces comportements,
-me référant à une salle de réunion où personne ne viendra se "foutre de ma G***** ,parce que c'est plus facile d'être agressif sur internet,
-et me référant à du respect minimum,car je refuse de penser que le forum est un lieu public ou privé où chacun à le droit de se laisser aller à dire n'importe quoi..


je veux donc remercier Doc et l'ensemble de ce forum,en constatant que mes textes et idées ne provoquent ni ire ni moquerie,et si quelqu'un m'a lu et n'est pas d'accord avec mes idées de reconstruction et abaissement du plancher,je vois que personne ne m'agresse vis-à-vis de mon idée,donc j'en suis fort aise.là commence le respect.

ceci dit j'ai un grand sens de l'humour,tant qu'on est dans l'humour..

ça se découvrira plus tard.

[calva23]

je n'ai qu'un seul fourgon avec la "vieille calandre" tout mes autres sont sur bases de carrosserie Levallois ou entièrement re-carrossés.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[deudeuche]

ah oui...je l'ai vu en parcourant le forum;

il a,je crois,deux particularités qui font qu'on peut s'y mettre debout;
-le chassis surbaissé,
et
-la cabine plus haute.
en effet,les vitres sont visuellement plus hautes que celles de la caisse d'origine.
de là,en remontant la toiture d'une façon qui semble la même que sur les fourgons à carrosserie d"'origine,mais avec laquelle largeur on peut encore "prendre" quelques cm en hauteur sans que ça ne cloche,
on est sensiblement plus haut.
oui,c'est interessant.
merci.

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